Tillbaka till svenska Fidonet
English   Information   Debug  
PERL   0/457
PHP   0/45
POINTS   0/405
POLITICS   0/29554
POL_INC   0/14731
PSION   103
R20_ADMIN   1117
R20_AMATORRADIO   0/2
R20_BEST_OF_FIDONET   13
R20_CHAT   0/893
R20_DEPP   0/3
R20_DEV   399
R20_ECHO2   1379
R20_ECHOPRES   0/35
R20_ESTAT   0/719
R20_FIDONETPROG...
...RAM.MYPOINT
  0/2
R20_FIDONETPROGRAM   0/22
R20_FIDONET   0/248
R20_FILEFIND   0/24
R20_FILEFOUND   0/22
R20_HIFI   0/3
R20_INFO2   2814
R20_INTERNET   0/12940
R20_INTRESSE   0/60
R20_INTR_KOM   0/99
R20_KANDIDAT.CHAT   42
R20_KANDIDAT   28
R20_KOM_DEV   112
R20_KONTROLL   0/13069
R20_KORSET   0/18
R20_LOKALTRAFIK   0/24
R20_MODERATOR   0/1852
R20_NC   76
R20_NET200   245
R20_NETWORK.OTH...
...ERNETS
  0/13
R20_OPERATIVSYS...
...TEM.LINUX
  0/44
R20_PROGRAMVAROR   0/1
R20_REC2NEC   534
R20_SFOSM   0/340
R20_SF   0/108
R20_SPRAK.ENGLISH   0/1
R20_SQUISH   107
R20_TEST   2
R20_WORST_OF_FIDONET   12
RAR   0/9
RA_MULTI   106
RA_UTIL   0/162
REGCON.EUR   0/2055
REGCON   0/13
SCIENCE   0/1206
SF   0/239
SHAREWARE_SUPPORT   0/5146
SHAREWRE   0/14
SIMPSONS   0/169
STATS_OLD1   0/2539.065
STATS_OLD2   0/2530
STATS_OLD3   0/2395.095
STATS_OLD4   0/1692.25
SURVIVOR   0/495
SYSOPS_CORNER   0/3
SYSOP   0/84
TAGLINES   0/112
TEAMOS2   0/4530
TECH   0/2617
TEST.444   0/105
TRAPDOOR   0/19
TREK   0/755
TUB   0/290
UFO   0/40
UNIX   0/1316
USA_EURLINK   0/102
USR_MODEMS   0/1
VATICAN   0/2740
VIETNAM_VETS   0/14
VIRUS   0/378
VIRUS_INFO   0/201
VISUAL_BASIC   0/473
WHITEHOUSE   0/5187
WIN2000   0/101
WIN32   0/30
WIN95   0/4277
WIN95_OLD1   0/70272
WINDOWS   0/1517
WWB_SYSOP   0/419
WWB_TECH   0/810
ZCC-PUBLIC   0/1
ZEC   4

 
4DOS   0/134
ABORTION   0/7
ALASKA_CHAT   0/506
ALLFIX_FILE   0/1313
ALLFIX_FILE_OLD1   0/7997
ALT_DOS   0/152
AMATEUR_RADIO   0/1039
AMIGASALE   0/14
AMIGA   0/331
AMIGA_INT   0/1
AMIGA_PROG   0/20
AMIGA_SYSOP   0/26
ANIME   0/15
ARGUS   0/924
ASCII_ART   0/340
ASIAN_LINK   0/651
ASTRONOMY   0/417
AUDIO   0/92
AUTOMOBILE_RACING   0/105
BABYLON5   0/17862
BAG   135
BATPOWER   0/361
BBBS.ENGLISH   0/382
BBSLAW   0/109
BBS_ADS   0/5290
BBS_INTERNET   0/507
BIBLE   0/3563
BINKD   0/1119
BINKLEY   0/215
BLUEWAVE   0/2173
CABLE_MODEMS   0/25
CBM   0/46
CDRECORD   0/66
CDROM   0/20
CLASSIC_COMPUTER   0/378
COMICS   0/15
CONSPRCY   0/899
COOKING   28592
COOKING_OLD1   0/24719
COOKING_OLD2   0/40862
COOKING_OLD3   0/37489
COOKING_OLD4   0/35496
COOKING_OLD5   9370
C_ECHO   0/189
C_PLUSPLUS   0/31
DIRTY_DOZEN   0/201
DOORGAMES   0/2025
DOS_INTERNET   0/196
duplikat   6000
ECHOLIST   0/18295
EC_SUPPORT   0/318
ELECTRONICS   0/359
ELEKTRONIK.GER   1534
ENET.LINGUISTIC   0/13
ENET.POLITICS   0/4
ENET.SOFT   0/11701
ENET.SYSOP   33806
ENET.TALKS   0/32
ENGLISH_TUTOR   0/2000
EVOLUTION   0/1335
FDECHO   0/217
FDN_ANNOUNCE   0/7068
FIDONEWS   23548
FIDONEWS_OLD1   0/49742
FIDONEWS_OLD2   0/35949
FIDONEWS_OLD3   0/30874
FIDONEWS_OLD4   0/37224
FIDO_SYSOP   12847
FIDO_UTIL   0/180
FILEFIND   0/209
FILEGATE   0/212
FILM   0/18
FNEWS_PUBLISH   4200
FN_SYSOP   41525
FN_SYSOP_OLD1   71952
FTP_FIDO   0/2
FTSC_PUBLIC   0/13586
FUNNY   0/4886
GENEALOGY.EUR   0/71
GET_INFO   105
GOLDED   0/408
HAM   0/16053
HOLYSMOKE   0/6791
HOT_SITES   0/1
HTMLEDIT   0/71
HUB203   466
HUB_100   264
HUB_400   39
HUMOR   0/29
IC   0/2851
INTERNET   0/424
INTERUSER   0/3
IP_CONNECT   719
JAMNNTPD   0/233
JAMTLAND   0/47
KATTY_KORNER   0/41
LAN   0/16
LINUX-USER   0/19
LINUXHELP   0/1155
LINUX   0/22013
LINUX_BBS   0/957
mail   18.68
mail_fore_ok   249
MENSA   0/341
MODERATOR   0/102
MONTE   0/992
MOSCOW_OKLAHOMA   0/1245
MUFFIN   0/783
MUSIC   0/321
N203_STAT   900
N203_SYSCHAT   313
NET203   321
NET204   69
NET_DEV   0/10
NORD.ADMIN   0/101
NORD.CHAT   0/2572
NORD.FIDONET   189
NORD.HARDWARE   0/28
NORD.KULTUR   0/114
NORD.PROG   0/32
NORD.SOFTWARE   0/88
NORD.TEKNIK   0/58
NORD   0/453
OCCULT_CHAT   0/93
OS2BBS   0/787
OS2DOSBBS   0/580
OS2HW   0/42
OS2INET   0/37
OS2LAN   0/134
OS2PROG   0/36
OS2REXX   0/113
OS2USER-L   207
OS2   0/4785
OSDEBATE   0/18996
PASCAL   0/490
Möte R20_CHAT, 893 texter
 lista första sista föregående nästa
Text 86, 123 rader
Skriven 1999-04-05 11:45:41 av Ola Eriksson (2:205/624)
     Kommentar till text 85 av Michael Cronsten (2:205/412)
Ärende: Ett bombat NATO?
========================
Sunday April 04 1999 19:06, Michael Cronsten skrev till Ola Eriksson:

 MC> eftersom serbiska styrkor i Kosovo selektivt dödat kosovoalbaner, det
 MC> kommer snart att visa sig.

Det är ju en spekulation. "eftersom.. det kommer snart att visa sig" är ju en
mer eller mindre omöjlig språklig konstruktion..

 MC> omgivande länder och Västeuropa dras med 100.000-tals flyktingar som
 MC> ej får komma tillbaka till Kosovo.

'eftersom .. det kommer snart att visa sig'? Iaf så tycker jag att det inte
tyder på att så är fallet då den Serbiska regeringen visar upp sig tillsammans
med Rugova. I det fallet så tyder det snarare på att de planerar för en
fortsatt existens för albanerna, fast under andra premisser än de UCK velat.

 OE>> Jag tycker dina resonemang är ett exempel på tankegångar som
 OE>> hålls i ett sådant järngrepp du talar om. Du påstår ju t o m att
 OE>> "serberna TROR att någon vill förgöra dem", du verkar inte har
 OE>> riktig markkontakt där... Mycket tyder på att de har rätt.

 MC> t anläggningar som behövs för Milles fortsatta krigande (tex. i
 MC> Kosovo).

En del av de 120-150 000 albaner som flytt av en befolkning på 1 miljon
kommer från de områden som stött UCK. Dessa områden har Jugoslaviens arme tömt
på folk, för att kunna bekämpa gerillan. Därtill så flyr befolkningen i de
områden som NATO bombar.Det är nu bara en tidsfråga innan opinionen bland de
serber som bor i Kosovo får göra sig hörd, samt opinionen bland den majoritet
av albaner som stödde Rugova och hans parti.

Rugova har ju själv protesterat mot bombningarna, och han vill nu som tidigare
ha en förhandlingslösning. UCK saknar folkligt mandat för sina aktioner. Det
har inte funnits NÅGON sådan rörelse i världen tidigare som redan en vecka
efter dess grundade redan höll på med fullskaliga militära aktioner för att ta
över kontrollen över landet, i nya amerikanska uniformer, och med nya moderna
vapen.

De flesta rörelser av det slaget har en lång och svår väg där de först provar
fredliga lösningar, försöker få ett mandat bland folket, organisationstrider,
och slutligen försök att få utrustning och bildandet av en militär
organisation. UCK är som jag ser det inte en folklig befrielserörelse, av de
skälen, utan en utlandsfinansierad terroristorganisation, även om de
egentligen inte ägnat så mycket tid åt attentat, så har de iaf inte brytt sig
om att skaffa sig ett folkligt mandat på legal väg.

Om man tänkte sig att det hade hållits val i Kosovo, så skulle inte ALLS UCK
få 90% av rösterna, dvs alla albaners röster. För det har ju redan innan UCK
bildades funnnits två vägar att gå, och Rugovas parti är ju den största
politiska kraften i Kosovo.Det är ju den vägen som fortfarande är oprövad för
att lösa den nuvarande krisen,när folk har fått lida tillräckligt kommer de
att ställa sig villiga att prova den väg som UCK inte ens har velat pröva.

 MC> Undrar vad det heter på svenska bara.

Jag vet inte vad den hette annat än alliansfriastaternas förbund eller
liknande.

 MC> Är det den organisation där Fidel var ordförande ett tag?

Vet ej.De hade ett kollektivt roterande ordförandeskap. Ser du det som en
förutsättning att endast kapitalistiska stater får vara alliansfria ?

 OE>OE>>> Man talar om folkmord; vilket folkmord ? Är flyktingarna de
 OE>OE>>> "mördade" ?
 OE>MC>> Nej, naturligtvis inte. De mördade finns kvar i Kosovo.

De mördade kan/måste/bör/ önskas/ finnas ; man behöver dem nu ?

 OE>MC>> Deras identitetshandlingar har tagits ifrån dem, och
 OE>MC>> stadshusen har satts i brand så att folkbokföringen gått upp i
 OE>MC>> rök; hur ska nånsin serbiska eller andra länders myndigheter
 OE>MC>> kunna identifiera dem som medborgare i Kosovo, Serbien, eller
 OE>MC>> Jugoslavien?
 OE>>
 OE>> Det där tror jag inte ett skit på( och inte heller ett piss
 OE>> heller för den delen)

 MC> Det tål att tänkas på iaf. Totalt tillintetgörande av kosovoalbenernas
 MC> medborgerliga rättigheter.

Fördrivningen har skett från *vissa* områden i kosovo, så någon "etnisk"
rensning tror jag inte det primärt är frågan om, snarare en politisk.
Förstörandet av identitetshandlingar är meningslös om de tänker låta alla
återvända. NATO låter folk läsa in onda avsikter, där dessa avsikter ännu inte
uppstått.

NATO är inte en humanitär organisation, som våra lärare nu säger. NATO
bildades som ett ensidigt initiativ för att bekämpa kommunismen med militära
medel. Några år efterråt bildades WP. Det NATO nu ägnar sig åt är att
intervenera Europas sista "kommunistiska "land. Det är inte kosovoalbanernas
krig med andra ord, kosovoalbanerna är bara trojansk häst på balkan (igen)

NATO har nu stationerat trupper i albanien, och skickat dit attackhelikoptrar.
De kunde mycket väl ha stationerat dem på ett hangarfartyg exempelvis, men de
gör så avsiktligt för att dra in Albanien i kriget.

När kriget startar kommer inte ens stendumma människor att kunna påstå att ett
nytt balkankrig inletts av "humanitära skäl", då albaner från albanien
tillsammans med NATOtrupper invaderar Kosovo. Då kommer man att tala om att
det är politiskt realistiskt att hjälpa Albanien att överfalla sin granne, och
hjälpa dem att annektera Kosovo, mot att Albanien blir en NATOallierad
marionettregim.Jag utgår från att serberna kämpar till sista blodsdroppen mot
en sådna lösning.Om detta händer kommer ju omgivande stater att ligga i fara
inför ett blodtörstigt stor-abanien, då Albanien med NATO i ryggen börjar ge
sig på  omgivande staters "sudet-områden".

Frågan om de omgivande staternas teritorier med albansk befolkning
auktualiseras bara i det fall det handlar om en SOCIALISTISK stat med sådana
minoriteter idag. Sedan gäller ju förståss inte serbers rätt att bryta sig ut
ur Kroatien, Makedonien eller Bosnien..Detta är alltså NATOS krig.

 MC> Det bästa Nato kan göra nu är att sätta in marktrupper +
 MC> flygstridskrafter så att bitar av Kosovo befrias från serbisk militär,
 MC> och låter kosovoalbaner och oberoende media återvända till området.

Ett sånt härligt krig ! Eftersom sverige  gärna vill bli inblandad, så kanske
du själv får ett litet brunt kuvert på posten, och får åka ned och studera
taktiska lätta kärnvapens praktiska användning på slagfältet i det nya
storkriget på Balkan ? Dö för en god sak ?

--- olae@flamman.interact.se
 * Origin: ***   Flamman BBS - Luleå - Tel +46 920 248252, 248255 (2:205/624)