Tillbaka till svenska Fidonet
English   Information   Debug  
R20_ECHOPRES   0/35
R20_ESTAT   0/719
R20_FIDONETPROG...
...RAM.MYPOINT
  0/2
R20_FIDONETPROGRAM   0/22
R20_FIDONET   0/248
R20_FILEFIND   0/24
R20_FILEFOUND   0/22
R20_HIFI   0/3
R20_INFO2   2847
R20_INTERNET   0/12940
R20_INTRESSE   0/60
R20_INTR_KOM   0/99
R20_KANDIDAT.CHAT   42
R20_KANDIDAT   28
R20_KOM_DEV   112
R20_KONTROLL   0/13077
R20_KORSET   0/18
R20_LOKALTRAFIK   0/24
R20_MODERATOR   0/1852
R20_NC   76
R20_NET200   245
R20_NETWORK.OTH...
...ERNETS
  0/13
R20_OPERATIVSYS...
...TEM.LINUX
  0/44
R20_PROGRAMVAROR   0/1
R20_REC2NEC   534
R20_SFOSM   0/340
R20_SF   0/108
R20_SPRAK.ENGLISH   0/1
R20_SQUISH   107
R20_TEST   2
R20_WORST_OF_FIDONET   12
RAR   0/9
RA_MULTI   106
RA_UTIL   0/162
REGCON.EUR   0/2056
REGCON   0/13
SCIENCE   0/1206
SF   0/239
SHAREWARE_SUPPORT   0/5146
SHAREWRE   0/14
SIMPSONS   0/169
STATS_OLD1   0/2539.065
STATS_OLD2   0/2530
STATS_OLD3   0/2395.095
STATS_OLD4   0/1692.25
SURVIVOR   0/495
SYSOPS_CORNER   0/3
SYSOP   0/84
TAGLINES   0/112
TEAMOS2   0/4530
TECH   0/2617
TEST.444   0/105
TRAPDOOR   0/19
TREK   0/755
TUB   0/290
UFO   0/40
UNIX   0/1316
USA_EURLINK   0/102
USR_MODEMS   0/1
VATICAN   0/2740
VIETNAM_VETS   0/14
VIRUS   0/378
VIRUS_INFO   0/201
VISUAL_BASIC   0/473
WHITEHOUSE   0/5187
WIN2000   0/101
WIN32   0/30
WIN95   0/4277
WIN95_OLD1   0/70272
WINDOWS   0/1517
WWB_SYSOP   0/419
WWB_TECH   0/810
ZCC-PUBLIC   0/1
ZEC   4

 
4DOS   0/134
ABORTION   0/7
ALASKA_CHAT   0/506
ALLFIX_FILE   0/1313
ALLFIX_FILE_OLD1   0/7997
ALT_DOS   0/152
AMATEUR_RADIO   0/1039
AMIGASALE   0/14
AMIGA   0/331
AMIGA_INT   0/1
AMIGA_PROG   0/20
AMIGA_SYSOP   0/26
ANIME   0/15
ARGUS   0/924
ASCII_ART   0/340
ASIAN_LINK   0/651
ASTRONOMY   0/417
AUDIO   0/92
AUTOMOBILE_RACING   0/105
BABYLON5   0/17862
BAG   135
BATPOWER   0/361
BBBS.ENGLISH   0/382
BBSLAW   0/109
BBS_ADS   0/5290
BBS_INTERNET   0/507
BIBLE   0/3563
BINKD   0/1119
BINKLEY   0/215
BLUEWAVE   0/2173
CABLE_MODEMS   0/25
CBM   0/46
CDRECORD   0/66
CDROM   0/20
CLASSIC_COMPUTER   0/378
COMICS   0/15
CONSPRCY   0/899
COOKING   28783
COOKING_OLD1   0/24719
COOKING_OLD2   0/40862
COOKING_OLD3   0/37489
COOKING_OLD4   0/35496
COOKING_OLD5   9370
C_ECHO   0/189
C_PLUSPLUS   0/31
DIRTY_DOZEN   0/201
DOORGAMES   0/2031
DOS_INTERNET   0/196
duplikat   6000
ECHOLIST   0/18295
EC_SUPPORT   0/318
ELECTRONICS   0/359
ELEKTRONIK.GER   1534
ENET.LINGUISTIC   0/13
ENET.POLITICS   0/4
ENET.SOFT   0/11701
ENET.SYSOP   33809
ENET.TALKS   0/32
ENGLISH_TUTOR   0/2000
EVOLUTION   0/1335
FDECHO   0/217
FDN_ANNOUNCE   0/7068
FIDONEWS   23559
FIDONEWS_OLD1   0/49742
FIDONEWS_OLD2   0/35949
FIDONEWS_OLD3   0/30874
FIDONEWS_OLD4   0/37224
FIDO_SYSOP   12847
FIDO_UTIL   0/180
FILEFIND   0/209
FILEGATE   0/212
FILM   0/18
FNEWS_PUBLISH   4208
FN_SYSOP   41525
FN_SYSOP_OLD1   71952
FTP_FIDO   0/2
FTSC_PUBLIC   0/13587
FUNNY   0/4886
GENEALOGY.EUR   0/71
GET_INFO   105
GOLDED   0/408
HAM   0/16054
HOLYSMOKE   0/6791
HOT_SITES   0/1
HTMLEDIT   0/71
HUB203   466
HUB_100   264
HUB_400   39
HUMOR   0/29
IC   0/2851
INTERNET   0/424
INTERUSER   0/3
IP_CONNECT   719
JAMNNTPD   0/233
JAMTLAND   0/47
KATTY_KORNER   0/41
LAN   0/16
LINUX-USER   0/19
LINUXHELP   0/1155
LINUX   0/22013
LINUX_BBS   0/957
mail   18.68
mail_fore_ok   249
MENSA   0/341
MODERATOR   0/102
MONTE   0/992
MOSCOW_OKLAHOMA   0/1245
MUFFIN   0/783
MUSIC   0/321
N203_STAT   902
N203_SYSCHAT   313
NET203   321
NET204   69
NET_DEV   0/10
NORD.ADMIN   0/101
NORD.CHAT   0/2572
NORD.FIDONET   189
NORD.HARDWARE   0/28
NORD.KULTUR   0/114
NORD.PROG   0/32
NORD.SOFTWARE   0/88
NORD.TEKNIK   0/58
NORD   0/453
OCCULT_CHAT   0/93
OS2BBS   0/787
OS2DOSBBS   0/580
OS2HW   0/42
OS2INET   0/37
OS2LAN   0/134
OS2PROG   0/36
OS2REXX   0/113
OS2USER-L   207
OS2   0/4786
OSDEBATE   0/18996
PASCAL   0/490
PERL   0/457
PHP   0/45
POINTS   0/405
POLITICS   0/29554
POL_INC   0/14731
PSION   103
R20_ADMIN   1117
R20_AMATORRADIO   0/2
R20_BEST_OF_FIDONET   13
R20_CHAT   0/893
R20_DEPP   0/3
R20_DEV   399
R20_ECHO2   1379
Möte R20_INTERNET, 12940 texter
 lista första sista föregående nästa
Text 11050, 92 rader
Skriven 2000-08-14 11:55:37 av Mattias Ahnberg
  Kommentar till text 11025 av Jesper Tragardh (2:200/108.21)
Ärende: Re: Spray:s erbjudande
==============================
FTN-To: Jesper Tragardh

JT> Samtidigt måste moderbolaget förr eller senare få tillbaka
JT> pengarna, annars går de ju själva i konkurs. Tanken är väl
JT> förmodligen att olönsamma projekt ska få konkursa själva för att
JT> skydda moderbolaget mot fodringsägarna. 

Tanken är att de projekt & dotterbolag man stöder och tror på så
småningom ska vända om och bli själförsörjande, eller säljas ut om de
utvecklas i en riktning som Spray senare väljer att inte stödja (detta
är t.ex. fallet nu med Missil & de dotterbolag som inte helt satsar på
interaktiva medier). När dotterbolag blir självförsörjande så börjar
de sedan i sin tur trycka upp pengar till Spray Ventures igen, så som
jag har förstått det i alla. domain.se är ju ett exempel på ett Spray
dotterbolag som det går väldigt bra för, och som för tillbaks pengar
till hela organisationen.

JT> Bara för att dotterbolagen/projekten kanske ger nollresultat tack
JT> vare de stora koncernbidragen gör ju inte det att faktum kvarstår
JT> att Spray totalt gör av med väldigt mycket pengar som inte kommer
JT> tillbaka med vinstmarginal.

Det är sant, dock så är det ju så att Spray lever på den vision om att
portaler och e-handel ska bli någonting jättestort i framtiden, och
satsar därför ohyggligt med pengar på att lansera intressanta
tjänster, marknadsföring för att jobba in sitt namn och få folk att
associera Spray med Internet. De personer & investorbolag som har valt
att satsa pengar på Spray har ju gjort detta för att dom också tror
och hoppas på detta. Men hur det går i framtiden får framtiden utvisa,
det har jag inte nog med fakta för att spekulera om.

JT> fullt ut. Om inte annat hade ju Vattenfall ett liknande projekt
JT> (fast utan tidsbegränsning) som svjv _avslutades_ innan Spray
JT> _påbörjade_ sitt. Det framgick ganska klart av pressreleaserna i
JT> ärendet att Vattenfall haft _precis_ samma problem. Varför skulle
JT> det då bli annorlunda för Spray.

Det har jag inte hört någonting om, så det kan jag inte svara på. Dock
så har det varit på tal uppemot ett år innan det lanserades att man
ska försöka köra igång med någon sådan här tjänst, men har dock lagts
på is ett antal gånger beroende på olika upphandlingar och för att
försöka förhandla sig till förmånligare priser hos Telia. 

JT> Och samtidigt ägnar sig inte de potentiella kunderna åt
JT> välgörenhet gentemot företaget utan vill ha så mycket "bang for
JT> the buck" som öht möjligt. Jag har inte sett bågra
JT> välgörenhetskrav på Spray - jag har sett folk som är sura för att
JT> Spray marknadsfört en tjänst de inte kunde leverera och samtidigt
JT> ta hänsyn till just företagsekonomiska realiteter.

Dom har väl hela tiden sagt att det handlar om en testperiod på ett
par månader först för att sedan utvärdera tjänsten och se hur det har
gått? Annars hade Spray ju aldrig behövt sätta en abbonentgräns på
20000 användare under testperioden. Att det sedan slutade med att det
inte var ekonomiskt hållbart & att folk inte längre efter testperioden
kan använda dessa 100 timmar som dom trott, är ju vad de har retat upp
sig på.

För att dra en parallell. Många tidningar erbjuder ju
gratisprenumerationer i ett visst antal månader, för att utvärdera vad
de potentiella läsarna tycker om tidningen. Att börja gnälla på dem
när dom väl börjar vilja ta betalt och få intäkter för sitt jobb är ju
bara egoistiskt och snålt. Om man vill ha en tjänst så får man betala
för den. Självklart kan man ju kritisera om det är orimliga pengar det
handlar om jämfört med tjänsten man efterfrågar, eller så visar man
sitt missnöje genom att berätta för företaget vad man tycker om deras
prissättning (vilket folk nu gör mot Spray) och sedan byta leverantör
av tjänsten. 195:- för 30 timmar är inte orimligt, dock ger det ju
inte så mycket "gratis" för pengarna som folk hoppades på, utan det
skiljer kanske ett par 20-lappar hit eller dit mot om man hade fått
tiden fakturerad direkt från Telia (eller annan telefonileverantör).
Om Spray däremot hade velat ha 500:- för 30 timmar i månaden, så hade
jag förstått att folk skulle vara upprörda, det är orimliga pengar
för en sådan tjänst idag.

JT> Flatrate som koncept har ju varit uppe på tapeten i flera år och
JT> varje gång stupat på kostnadsstrukturen för telefonsamtal i
JT> Sverige. Har alla dessa utredningar gått Spray förbi? Jag påstår
JT> inte att det är lätt att undvika felsatsningar, men i det här
JT> fallet är jag förvånad över att man missade det uppenbara.

Jo, jag kan hålla med dig, och tänker inte försvara Spray mot
någonting sådant. Vågat att göra en sådan satsning som de har gjort,
men det var ju trots allt en testperiod, och Spray är ju inte direkt
kända för att göra som alla andra gör alltid. :) Det jag invänder mot
är folk som sitter & är snåla och klagar på att dom inte har allting
serverat på silverfat & får all sin onlinetid gratis.

/ahnberg.

--- Gnus/5.070099 (Pterodactyl Gnus v0.99) Emacs/20.4
 * Origin: Ahnberg, that vampire guy. (2:203/2.0)